Closed Did God Create the Devil?

[DannyS]

tutuo kaya yang mga yan

 

[worldzero]

because God is a just God, he created Lucifer and other angels and us humans with FREE WILL. We are not robots, we have the choice to do evil or good. To choose to obey or disobey Him.

 

[Ikigai_]

Let's leave it here

 

[arj21]

nalilito rin ako dyan sa topic na yan kasi sabi sa bible after creation....

"And God saw everything that he had made, and behold, it was very good"

kung everything was GOOD, saan nanggaling yung BAD?

Saan nanggaling yung diwa ng kasamaan noong nagrebelde si lucifer sa Dios?

 

[Gentleman007]

Ginamit nya sa mali yung free will nya..

 

[Deleted member 1207647]

Ginamit nya sa mali yung free will nya..

wala naman po tayong freewill lahat ng creation kahit sabihin na "sentient" tayo diba po

 

[Funyarinpa]

Ipagpalagay na ipinaliliwanag ng isang guro sa kaniyang mga estudyante kung paano bibigyan ng solusyon ang isang mahirap na problema. Isang matalino ngunit rebeldeng estudyante ang nagsabing mali ang paraan ng guro sa pagbibigay ng solusyon sa problema. Upang ipahiwatig na walang kakayahan ang guro, iginiit ng rebeldeng ito na may mas mahusay siyang paraan para mabigyan ng solusyon ang problema. Inisip naman ng ilang estudyante na tama siya, at nagrebelde rin sila. Ano ang gagawin ng guro?

again... with this epic fail analogy...
ang isang mabuting guro ay isa ring mabuting estudyante...
sa isang classroom... dapat hindi lang estudyante ang natututo... pati na rin ang guro dapat din may matutunan sa estudyante kung posible para magkaroon ng interaction ang classroom...
mas maganda kasi yan at maraming ideas ang lilibot at mas maraming kaalaman ang malalaman...

Kung paaalisin niya sa klase ang mga rebelde, ano ang magiging epekto nito sa ibang mga estudyante? Hindi kaya sila maniwala na tama ang kanilang kapuwa estudyante at ang mga kumampi sa kaniya?

e kung tama naman talaga yung estudyante e... edi yung mga matitino din magisip magaagree sa kanila...
pero kung hindi... dun sila 'kakampi' sa guro...
again... sa mga rational lang magisip nagaapply yan... di sa mga go with the flow at di nagiisip nang mabuti...

Ngunit sabihin nating pinahintulutan ng guro ang rebelde na ipakita sa klase kung paano nito bibigyan ng solusyon ang problema.

Mas kuwalipikado ba ang estudyante kaysa sa guro?

kung technicalities... syempre may lisensya yung guro... edi sya mas kuwalipikado...
pero kung sa praktikalan lang... kung alin ang mas magaling magturo... edi sya ang kuwalipikado...
kaya nga ang style na ng edukasyon ngayon e puro reporting e... binibigyan ng pagkakataon yung mga estudyante na magturo sa kanilang kapwa estudyante...
susuporta lang yung mga guro...

[...](Job 38:7[...]

??? nagyayabang lang naman yang si skydaddy nyo na awesome sya...
kinalaman nyan dun sa analogy mo?

14. Ano ang magiging kapakinabangan sa pasiya ni Jehova na pahintulutan ang mga tao na pamahalaan ang kanilang sarili?

14 Alam ng guro sa ating ilustrasyon na mali ang rebelde at ang mga estudyanteng kumampi rito. Ngunit alam din ng guro na ang pagbibigay sa kanila ng pagkakataon upang subukang patunayan ang kanilang punto ay magiging kapaki-pakinabang sa buong klase. Kapag nabigo ang mga rebelde, makikita ng lahat ng matatapat na estudyante na tanging ang guro lamang ang kuwalipikado para manguna sa klase. Mauunawaan nila kung bakit pagkatapos nito ay aalisin ng guro sa kaniyang klase ang mga rebelde.

o! alam naman palang mali... e bat di nya tinama?
iresponsableng guro! dapat tanggalan ng lisensya yan... dapat iguide nya yung estudyante imbis na hayaan sya magmarunong at ipahiya yung sarili...
kung ako studyanteng yan... di ko na hihintaying paaalisin ako... takte magdadropout na lang ako...
paglaruan ka ba naman at gawing sacrificial lamb ng guro mo... report ko pa yan sa deped/ched e... piste!

Sa katulad na paraan, alam ni Jehova na ang lahat ng tapat-pusong tao at anghel ay makikinabang kapag nakita nilang nabigo si Satanas at ang kaniyang kapuwa mga rebelde at na hindi kayang pamahalaan ng mga tao ang kanilang sarili.

hmmm... hello secular states...

15. [...]Una, hindi niya pinigilan ang pagsisikap ni Satanas at ng mga pumanig dito na patunayang tama sila.

meh... kung alam naman ng skydaddy nyo na lalagapak yang si satanas... e bat di nya pa pinigilan nung early stages pa ng rebelyon nya? ayaw nya iligtas si satanas? di ba nya to mahal? o di nya kaya?
ay oo nga pala... tulad doon sa nauna mong pinahiwatig ''sacrificial lamb' yang si satanas... mahilig si skydaddy dyan... RAMEN!

Sa loob ng libu-libong taon ng kasaysayan ng tao, nasubukan na ng sangkatauhan ang lahat ng anyo ng pamamahala sa sarili, o pamahalaan ng tao. Nakagawa ng ilang pagsulong ang sangkatauhan sa siyensiya at sa iba pang larangan, ngunit ang kawalang-katarungan, karalitaan, krimen, at digmaan ay lalo pang lumalala. Napatunayan na ngayon na bigo ang pamamahala ng tao.

anubayan... alam ko alam na yan ng dyos at nafoforsee na nya yan...
bat ba nga nya hinayaan na mangyari yan? e kung nagmanifest na lang naman sya sa buong mundo at pinakita ang absolute authority nya... edi wala na yang mga sinasabi mong gulo na yan...
pinaglalaruan lang siguro talaga tayo nyang skydaddy nyo no? andami namang mga masokista na sya naman yung dahilan ng paghihirap dito dahil hinayaan niya yan at sinasamba pa sya... seriously?

Kung gagawin ito ng Diyos, hindi kaya maisip ng mga tao na marahil ay kaya nilang pamahalaan ang kanilang sarili nang walang kapaha-pahamak na mga resulta?

again... just !@#$ing manifest yourself to the whole !@#$ing world!
tingnan nating kung may magdefy pa sa kanya... kung totoo talaga sya...

Nagagalak tayo na hindi siya kumilos kaagad, sapagkat ang kaniyang pagtitiis ay nagbigay sa atin ng pagkakataong matuto ng katotohanan at mapaglingkuran siya.

mga masokista talaga... nagdusa na nagalak pa...
katotohanan na ano? skydaddy enjoys seeing you suffer? then gives you salvation to honor him... which in the first place his judgement is the root cause of your suffering...
yeah right! swerte ng skydaddy e... nothing wrong going for him e...


late reply... katamad magreply sa copy paste... nakainom lang ngayong umaga ng kape kaya sinipag...

 

[PleaseInsertUsername]

But my point is, Lucifer is already designed to become Satan because he is flawed.

Ill answer your question in a fairest point possible.

1. Human and Angel have free will.
2. You have been given ability to CHOOSE but can not change the CONSEQUENCE of your CHOICE.
3. God is God, of course He knows what will happen to you.
4. It's either you will be good or not.
5. Both choice WILL BE used by HIM for the greater good.
6. Satan's motive was used by God for people to know the Consequences of our action.
7. Evil was used to highlight GOOD.

 

[PleaseInsertUsername]

nalilito rin ako dyan sa topic na yan kasi sabi sa bible after creation....

"And God saw everything that he had made, and behold, it was very good"

kung everything was GOOD, saan nanggaling yung BAD?

Saan nanggaling yung diwa ng kasamaan noong nagrebelde si lucifer sa Dios?

Ang darkness ay lackness Ng light.
And bad ay lackness Ng good.

Hindi "San nanggaling" kundi "San sila nagkulang".

 

[PleaseInsertUsername]

lol at this...
yung dyos ba yung hukom sa analogy mo? anong sapat na panahon?
nung nagkasala ba sina adan at eba... binigyan ba sila ng 'sapat na panahon' para mapagtanggol nila yung kanilang mga sarili?

at kung yung hukom e all powerful... all knowing... omni-bull!@$#... bat pa kelangan ng testimonya? pwedeng pwede na sya magpataw ng desisyon e... alam nya lahat... at kung anong magiging desisyon nya sa kaso e tama... alam nya katotohanan e...
ano yan... justice system sa pilipinas... madaming delay?

at kung tinanggal na nya ang root ng problema -which is yung dimunyu-... edi wala ng mangyayaring kaso... edi happy happy lahat... ang tanong ulit... bakit? di nya kaya? ayaw nya? di sila pareho totoo?

Ok.

Let me answer your question sa pinaka common sense na paraan.

1. Nung nagkasala si Adan at Eba ay nagkaroon Ng confrontation at inamin nilang dalwa na nagkasala sila. Pinarusahan sila pero DI SILA iniwan. May convo padin sila at Ang Diyos outside Eden. Hanggang sa mga anak nila.

2. May time sa lahat. MAHABANG panahon before trial. Hindi para sa Diyos kundi para sa Tao. It took almost 900 years from God's first warning bago nya ginunaw Ang mundong by flood. Almost a millennium Para magsisi? Para magbago? Para maging MAS mabuting tao. Ganun Lang nmn un, gusto ng Diyos na maging mas mabuti tayo...

3. Di nya kailangan ng magsasabi Sakanyang nagkasala ka, Kasi Alam nya lahat.

4. Anung assurance mo na pagnawala si Satan eh mawawala ang kasamaan sa mundo? Ikaw? You don't believe he is real, which is fair since di mo nmn sya nakikita, pero baket di ka "mas mabuting Tao" ngayon? Let's remove God and Satan in this equation first and try to answer it without blaming others.

 

[Funyarinpa]

Anung assurance mo na pagnawala si Satan eh mawawala ang kasamaan sa mundo?

halos lahat ng theists... inaassociate ang kasamaan ay galing kay satanas....
so kung wala na sya... edi wala ng kasamaan... diba?

You don't believe he is real, which is fair since di mo nmn sya nakikita, pero baket di ka "mas mabuting Tao" ngayon?

mas mabuti in what sense... by theist's standards? do you even know me in real life para masabi mo yan?
abay syempre... yung mga fundies dyan... sasabihin na imoral... masama... inggrato... dimunyu ako kasi di ako naniniwala sa skydaddy nila...

 

[PleaseInsertUsername]

halos lahat ng theists... inaassociate ang kasamaan ay galing kay satanas....
so kung wala na sya... edi wala ng kasamaan... diba?


mas mabuti in what sense... by theist's standards? do you even know me in real life para masabi mo yan?

Thanks for answering. Akala ko Isa kadin sa mga atheist na anlakas Ng loob makipagdebate pero pag may nakaharap ng willing sumagot sakanila eh nababahag ang buntot.

1. You said "most theist" which will also include those religion na naniniwala sa diyos but not in satan kasi madameng klase Ng religion. Dyan plang flawed na argument mo. You don't know YOUR definition of terms. I think you need to start from that.

2. Yes. I don't know you. But so far, by those words na ginagamit mo sa bawat reply na ginagawa mo tungkol sa post regarding God (which I find very interesting Kasi you don't believe in God pero may time kang makipagdialogo sa isang idea na di mo sinusuportahan) masasabi Kong YOU ARE NOT A BETTER VERSIONOF YOURSELF. Good people(regardless of what standard they are using) will never use words to degrade neither defile someone. Clearly you failed that.


By the way, if you are really that smart, why didn't you respond dun sa LAHAT ng sinabi ko at PINILI mo lang ung gusto mong sagutin?

Mahirap bang aminin na may point ako?

 

[Funyarinpa]

You said "most theist" which will also include those religion na naniniwala sa diyos but not in satan kasi madameng klase Ng religion.

i didnt say 'all'... so bat naging issue to?
kaya nga sinabi kong halos lahat... kasi aware ako sa differences ng bawat religion...

Yes. I don't know you. But so far, by those words na ginagamit mo sa bawat reply na ginagawa mo tungkol sa post regarding God (which I find very interesting Kasi you don't believe in God pero may time kang makipagdialogo sa isang idea na di mo sinusuportahan) masasabi Kong YOU ARE NOT A BETTER VERSIONOF YOURSELF. Good people(regardless of what standard they are using) will never use words to degrade neither defile someone. Clearly you failed that.

yeah... yeah...
i made a habit of fooling around pag ganito ang mga topic... believe it or not...
para sakin mga religion topic e for entertainment purposes na lang... wala naman kasing 'mananalo' ika nga...
scan mo rin mga posts ko sa forum... may pagkatroll ako inaamin ko...

By the way, if you are really that smart, why didn't you respond dun sa LAHAT ng sinabi ko at PINILI mo lang ung gusto mong sagutin?

Mahirap bang aminin na may point ako?

ehh? wala naman akong sinabing matalino ako... at di ko iclaclaim na matalino ako...
sa 1... ok na....
sa 2... oopss... di ko nabasa masyado...
inaasahan nya tayong magbago by standing by? na pag hinayaan nya tayo e may chance na magbago tayo for the better?
di kaya napakairesponsable ng ganyan?
sa 3... ok na yan... yan na rin gusto kong ipahiwatig dun sa niquote mong post ko... na 'alam' nya lahat... kaya di na kelangan ng testimonya... patungkol dun sa judge analogy na pinost nung ts na nireplyan ko...

 

[jB 127_-]

God as you call it, is Neutral.
This being created good and evil to Control us...

 

[PleaseInsertUsername]

i didnt say 'all'... so bat naging issue to?
kaya nga sinabi kong halos lahat... kasi aware ako sa differences ng bawat religion...


yeah... yeah...
i made a habit of fooling around pag ganito ang mga topic... believe it or not...
para sakin mga religion topic e for entertainment purposes na lang... wala naman kasing 'mananalo' ika nga...
scan mo rin mga posts ko sa forum... may pagkatroll ako inaamin ko...


ehh? wala naman akong sinabing matalino ako... at di ko iclaclaim na matalino ako...
sa 1... ok na....
sa 2... oopss... di ko nabasa masyado...
inaasahan nya tayong magbago by standing by? na pag hinayaan nya tayo e may chance na magbago tayo for the better?
di kaya napakairesponsable ng ganyan?
sa 3... ok na yan... yan na rin gusto kong ipahiwatig dun sa niquote mong post ko... na 'alam' nya lahat... kaya di na kelangan ng testimonya... patungkol dun sa judge analogy na pinost nung ts na nireplyan ko...

This is entertaining (pun intended).

1. No youre not. You used the word "most" dun, meaning you are pertaining sa "majority" ng theist ay "devil believer" but you can't provide evidence na "majority ng theist" ay Christian. Dahil Christianity Lang nmn ang naniniwala sa existence nya. Again, learn YOUR terminology. Medyo off Kasi na magsimula ka Ng debate na di mo man lang kayang depensahan ang sarili mong terms.

2. You are seeing Religion as your entertainment while a vast majority of theist are seeing it Sacred. I think may Mali talaga sa complexity ng pagkatao mo. You are being entertained by the idea that people are being subjected sa isang bagay na pinaniniwalaan nilang "reason of their existence". Guess I'm really right na di ka pa "mas mabuting tao". Prove me wrong or try again cause it didn't work.

3. Nakakatawa na sinabi mong "napakairesponsable Nya Kung papabayaan Nya tayo" pero diba Ang core ng atheism ay "we don't want to be controlled by your sky daddy"? Akala ko you guys wanted to be free all this time then bigla Kang magpapasok ng salitang "pabaya" which is correlated sa salitang "taking control". Again YOUR definition of term is quite "entertaining".

4. Pagnagsimula kang makipagdialogo at gumamit ka Ng mga salitang degrading such as calling our God a skydaddy, using profanity, being sarcastic against someone else's faith at nagsisimula ka ng argumentong "may mali sa faith mo Kaya may Mali sayo(your masokista analogy) then you are SOMEHOW elevating your "intelligence" against someone, hence you are BELIEVING that you are smarter than them. So now bat denial ka na aminin na tinatawag mo ang sarili mong matalino? O kahit ikaw doubtful sa klase ng intelligence na meron ka? So baket dapat kameng maniwala na Tama ang desisyon mong maging atheist ka eh as per you "you are not smart"?

You can now start giving me smarter answer Kasi inaakala kong may substance yang yabang mo, guess not. Let's make this convo productive.

 

[sanskuro]

si satanas ay dating anghel pero gusto niyang maging mataas kaysa sa diyos

 

[journix]

DEVIL WRITE AND READ IT REVERSE LIKE BIBLE VERSE LIVED.

 

[journix]

THE QUESTION MARK CREATED EVIL BECAUSE IT THE CURIOSITY LEADS TO SUCCESS OR FAILURE.