Usapang saints: Bakit di santo ng Vatican ang kagaya ni Moses, Job, Daniel atbpa?

[DiegoBigo_64]

Bakit wala sila sa listahan ng mga santo sa simbahang Katoliko?
Biblically and historically nagperformed sila ng mga miracles with the guidance from God.

Si Moses iniwan nya marangyang buhay sa Ehipto para i-save ang kanyang mga tao sa bondage o pagkaalipin at itinuro tamang paglilingkod sa Diyos.
Mas maalala sya ng hawiin ang Red Sea at nakatawid ang maraming tao sa kaligtasan. Siya ang tumanggap ng Sampung Utos ng Diyos.

Si Abraham naman ang sinasabing Ama ng mga bansa sa kanya nagmula ang lahi ng mga tao.
Isa siyang mabuting tagasunod ng Diyos ng walang pasubali na kagaya ng ihain nyang susunugin ang kanyang nagiisang anak.

Si Job naman na isang dating mayaman ay naghirap at namatay kanyang sampung anak at isinumpa pa ng asawa at hindi natinag ang kanyang paniniwala sa Diyos.

Si Daniel na sa tibay ng paniniwala at sampalataya sa Diyos ay kahit na ipapakain na sya sa kuweba ng mga lion ay hindi nya itinanggi ang kanyang paniniwala.

 

[Katipunero-]

The English word saint comes from the Latin sanctus, with the Greek equivalent being ἅγιος (hagios) 'holy'.
Mostly na mababasa mo sa bible, ang salitang saint ay ginamit sa New Testament na ang kahulugan sa tagalog na mas malalim ay ihiniwalay para sa layunin ng Diyos.

While I agree na yung mga pangalan na binigay mo ay considered as saints din, pero since sa Old Testament sila, ang tawag sa kanila ay Prophets.

 

[DiegoBigo_64]

The English word saint comes from the Latin sanctus, with the Greek equivalent being ἅγιος (hagios) 'holy'.
Mostly na mababasa mo sa bible, ang salitang saint ay ginamit sa New Testament na ang kahulugan sa tagalog na mas malalim ay ihiniwalay para sa layunin ng Diyos.

While I agree na yung mga pangalan na binigay mo ay considered as saints din, pero since sa Old Testament sila, ang tawag sa kanila ay Prophets.

Why then sa mga saint nagi-intercede ang mga katoliko hindi sa mga prophets? A prophet is a messenger from God kasi nga di ba kagaya ni Moses nakakausap nya ang Diyos, so, sila dapat ang dinadasalan ng mga katoliko at hindi mga santo. Parang mali e. Sabi sa Quora: A Saint is NOT a messenger of Almighty God, and has NO CONTACT WITH GOD.

The biggest difference between a Prophet and a Saint is that a Prophet is a Messenger sent by Almighty God to teach humanity His Laws of Guidance.

 

[Katipunero-]

First of all, I'm not a Catholic. Inaral ko lang yung mga doctrines nila.

Why then sa mga saint nagi-intercede ang mga katoliko hindi sa mga prophets?

Either sa prophets, apostles, or saints sila mag intercede, for me that's wrong. We should directly communicate sa Diyos.

A Saint is NOT a messenger of Almighty God, and has NO CONTACT WITH GOD.

Kung ang tinutukoy mo ay yung mga oracles, yes, the "NEW" saints don't have a DIRECT contact with God. Pero kung yung mga naunang saints, they have. For example, yung mga Apostles ay directly nakasama at nakausap si Jesus.

The biggest difference between a Prophet and a Saint is that a Prophet is a Messenger sent by Almighty God to teach humanity His Laws of Guidance.

Or to tell a "Prophecy". But saints can do it too. Saints is not an office, it's a title for a group of people.

Halimbawa pababawin ko, tayo ay Pilipino. Sa Pilipinas ay meron din mga Kapampangan. Ang isang Kapampangan ay isa ding Pilipino.

 

[Asherah Goddess]

Ahhh. Kaya ka nagtatanong ay hindi dahil sa curious ka. Nagtatanong ka dahil hindi mo tanggap na ang Catholic ay meron saints.... mga ganun ba iyon?

Anyway, sa question kase, well, prophets po kase sila. Yung saints po kase ay equivalent po siya ng honor students. Kasama siya sa rank but kung ayaw nila ng honor students, gusto nila na lahat ay equal at walang rank ika nga within classroom - o siya, magdirect to the God na lang sila. Walang masama dahil God pa rin ang center pa rin po nila.

Ganun po.​

 

[adcaurienll]

kasi po yung mga saint ng vatican ay saint lang nila yan, di naman saint yan ng God ng Bible, yung mga nasa Bible yan yung saints talaga ni God ng Bible.

 

[DiegoBigo_64]

Ahhh. Kaya ka nagtatanong ay hindi dahil sa curious ka. Nagtatanong ka dahil hindi mo tanggap na ang Catholic ay meron saints.... mga ganun ba iyon?

Anyway, sa question kase, well, prophets po kase sila. Yung saints po kase ay equivalent po siya ng honor students. Kasama siya sa rank but kung ayaw nila ng honor students, gusto nila na lahat ay equal at walang rank ika nga within classroom - o siya, magdirect to the God na lang sila. Walang masama dahil God pa rin ang center pa rin po nila.

Ganun po.​

Kasi para talagang mali e, mas mataas ang rank ng mga prophet kumpara sa mga saints. Bakit walang nagpapatungkol kahit sa mga dasal sa kanila. Mga prophet kasi biblically nakausap nila ang Diyos hindi katulad ng mga santo na namartir at napatay lang o kaya gumaling sa sakit ngayon dinadasalan pa at may pyesta pa patungkol sa kanila. Ni walang pyesta para kay Moses. May mga saints na dating prostitute. Isa sa masama na atang naging santo ay si St. Mary of Egypt.
You do not have permission to view the full content of this post. Log in or register now.
Unfair naman ata sa mga prophets.

 

[Asherah Goddess]

Kasi para talagang mali e, mas mataas ang rank ng mga prophet kumpara sa mga saints. Bakit walang nagpapatungkol kahit sa mga dasal sa kanila. Mga prophet kasi biblically nakausap nila ang Diyos hindi katulad ng mga santo na namartir at napatay lang o kaya gumaling sa sakit ngayon dinadasalan pa at may pyesta pa patungkol sa kanila. Ni walang pyesta para kay Moses. May mga saints na dating prostitute. Isa sa masama na atang naging santo ay si St. Mary of Egypt.
You do not have permission to view the full content of this post. Log in or register now.
Unfair naman ata sa mga prophets.​

Tama ka nga. Mataas nga ang rank nila as a prophet. As in sobrang taas. Kaya lang kase ang prophet ay iba siya sa saint. Kung baga ang prophet ay taga bigay ng message, taga tawag sa mga tao na kailagan mag repent sila para sa God nila.... iba kase ang prophet literal speaking. Yung saints ay role model lang siya na kailangan iimitate ng mga tao. Ganun ang dating. Like meron ginawa good deeds in society - mga ganun. Ngayon kapag sasabihin na bakit mas binibigyan pansin ang mga saints? E mga earthly human being po sila na naka-exceed o nakarating sa pagiging holy. Siyempre, as human, iniaangat sila dahil napaka-rare lang na ang tao ay makarating sa pagiging holy nila. Nakakabukod tangi. Rare lang kase ang ganun klaseng tao. Sila lang bale yung tipong honor students ika nga.

Prophets ay mataas na po sila. Kung baga, chosen by God sila. Planado na kung baga. Ang tinitake up lang ng mga tao ay ang message galing prophets. Ang saints, ordinary tao na nasa earth na hindi naman chosen by God pero nakarating siya sa pagiging holy kaya siya naging saints and so, doon nagcocommunicate as a human sa kung sino man saints na iyon. Communicate means praying diba? Tipong nakikipag usap sa ordinaryong tao. Ganun.

Halimbawa. Saint para sa mga pets. Sino ba iyon? Forgot the names. O, yung mga owner ng pets, makikipagcommunicate sila sa saint na iyon kapag nawawala ang kanilang pets. Saint Nicholas naman na tinawag na Santa Clause, saint siya ng mga little children dahil nagbibigay raw ng gifts. O e di, makikipag communicate ang mga magulang kay Saint Nicholoas na meron little children din o mga children na nakikipag communicate kay Saint Nicholas.... mga ganun ba. Mga patay na kase sila. Kung sana, buhay pa ang mga saints, e di nag-one-on-one na sila nakikipag intercede at humihingi ng tulong kung ano man ang suliranin na related sa tao na saint na iyon.

Ganun.​

 

[DiegoBigo_64]

Tama ka nga. Mataas nga ang rank nila as a prophet. As in sobrang taas. Kaya lang kase ang prophet ay iba siya sa saint. Kung baga ang prophet ay taga bigay ng message, taga tawag sa mga tao na kailagan mag repent sila para sa God nila.... iba kase ang prophet literal speaking. Yung saints ay role model lang siya na kailangan iimitate ng mga tao. Ganun ang dating. Like meron ginawa good deeds in society - mga ganun. Ngayon kapag sasabihin na bakit mas binibigyan pansin ang mga saints? E mga earthly human being po sila na naka-exceed o nakarating sa pagiging holy. Siyempre, as human, iniaangat sila dahil napaka-rare lang na ang tao ay makarating sa pagiging holy nila. Nakakabukod tangi. Rare lang kase ang ganun klaseng tao. Sila lang bale yung tipong honor students ika nga.

Prophets ay mataas na po sila. Kung baga, chosen by God sila. Planado na kung baga. Ang tinitake up lang ng mga tao ay ang message galing prophets. Ang saints, ordinary tao na nasa earth na hindi naman chosen by God pero nakarating siya sa pagiging holy kaya siya naging saints and so, doon nagcocommunicate as a human sa kung sino man saints na iyon. Communicate means praying diba? Tipong nakikipag usap sa ordinaryong tao. Ganun.

Halimbawa. Saint para sa mga pets. Sino ba iyon? Forgot the names. O, yung mga owner ng pets, makikipagcommunicate sila sa saint na iyon kapag nawawala ang kanilang pets. Saint Nicholas naman na tinawag na Santa Clause, saint siya ng mga little children dahil nagbibigay raw ng gifts. O e di, makikipag communicate ang mga magulang kay Saint Nicholoas na meron little children din o mga children na nakikipag communicate kay Saint Nicholas.... mga ganun ba. Mga patay na kase sila. Kung sana, buhay pa ang mga saints, e di nag-one-on-one na sila nakikipag intercede at humihingi ng tulong kung ano man ang suliranin na related sa tao na saint na iyon.

Ganun.​

Si Job hindi naman sya prophet kasi hindi sya nangaral at sa storya nya dati siyang mayaman at maraming ari-arian, namatay ang sampung anak niya, nagkasugat-sugat katawan nya mula ulo hanggang paa, naubos kabuhayan nya at iniwan pa ng asawa. Sobrang hirap inabot nya pero hindi nawala tiwala nya kay God bakit siya hindi ginawang holy o saint ng Vatican. Mabuti pa nga si St. Michaela Arcanghel hindi naman tao pero ginawang santo. Malabo talaga proseso ng paggawa ng santo ng Vatican.

 

[Katipunero-]

Si Job hindi naman sya prophet kasi hindi sya nangaral at sa storya

Job is considered as a prophet too kasi nag-reveal sa kanya mismo si Lord at maraming visions ang pinakita sa kanya na ipinapangaral later on.

This is an x-y question. May gusto kang palabasin base sa sarili mong bias pero hindi mo maintindihan yung mga simpleng explanations. I agree sayo kapag related sa doctrine ng Catholicism ang binabanggit, pero pag ginagawa mong general teaching, out of context ka.

 

[DiegoBigo_64]

Job is considered as a prophet too kasi nag-reveal sa kanya mismo si Lord at maraming visions ang pinakita sa kanya na ipinapangaral later on.

This is an x-y question. May gusto kang palabasin base sa sarili mong bias pero hindi mo maintindihan yung mga simpleng explanations. I agree sayo kapag related sa doctrine ng Catholicism ang binabanggit, pero pag ginagawa mong general teaching, out of context ka.

Why then nga di pwede magdasal patungkol sa mga prophets ang mga tao to intercede to God pero sa mga saints pwede. Yung lang naman ang di ko maintindihan.
May mga pyesta patungkol sa mga saints at mga patron pa pero sa prophets na nakausap mismo ayon sa bible ang Diyos pero parang etsapwera sila.
Hindi ako bias, yung Vatican nga ang bias kasi yung mga prophets di nila ginawang santo samantalang si St. Michael Archangel na di nman talagang tao ginawang santo. Marami pa nga kaduda-duda pagiging santo e.
Not all saints in history were all 'saintly'.

 

[Asherah Goddess]

Why then nga di pwede magdasal patungkol sa mga prophets ang mga tao to intercede to God pero sa mga saints pwede. Yung lang naman ang di ko maintindihan.
May mga pyesta patungkol sa mga saints at mga patron pa pero sa prophets na nakausap mismo ayon sa bible ang Diyos pero parang etsapwera sila.
Hindi ako bias, yung Vatican nga ang bias kasi yung mga prophets di nila ginawang santo samantalang si St. Michael Archangel na di nman talagang tao ginawang santo. Marami pa nga kaduda-duda pagiging santo e.
Not all saints in history were all 'saintly'.​

Ahh. So gusto mo malaman kung bakit hindi pwede magdasal patungkol sa mga prophets? Well, ang sagot ay ito. Sino ba naman nagsabi na hindi pwede magdasal ang mga tao sa prophets din po. E meron po sila litany to Old Testament Saints po, huh? Kasama po sila. Iyon nga lang po magkaiba po ang pagpray ng mga tao sa Saints at sa Prophets po. Magkaiba po kase ang role ng dalawa katulad ng nasa creed , aba, kasama kaya sila doon. Sunod po, individual choice na po nila iyon. Okay na? Remember po, included po ang mga prophets kaya lang , magkaiba po kase ang form of praying from the prophets and saints dahil iba ang role ng mga prophets po. Satisfied ka na po ba? O hindi pa rin? Diba ang ini issue mo lang naman at hindi maintindihan is bakit hindi nagdarasal ang mga tao sa prophets at bakit sa saints lang? Pwede po sila magdasal pero iyon lang kase, ang praying is hindi katulad ng mga saints dahil nga magkaiba ang role ng prophets po. Sana, okay ka na po sa sagot ko.

So. Ano pa ang gusto mo kontrahin? Joke. Joke. Joke. Haha. Joke lang iyon ha?​

 

[DiegoBigo_64]

Ahh. So gusto mo malaman kung bakit hindi pwede magdasal patungkol sa mga prophets? Well, ang sagot ay ito. Sino ba naman nagsabi na hindi pwede magdasal ang mga tao sa prophets din po. E meron po sila litany to Old Testament Saints po, huh? Kasama po sila. Iyon nga lang po magkaiba po ang pagpray ng mga tao sa Saints at sa Prophets po. Magkaiba po kase ang role ng dalawa katulad ng nasa creed , aba, kasama kaya sila doon. Sunod po, individual choice na po nila iyon. Okay na? Remember po, included po ang mga prophets kaya lang , magkaiba po kase ang form of praying from the prophets and saints dahil iba ang role ng mga prophets po. Satisfied ka na po ba? O hindi pa rin? Diba ang ini issue mo lang naman at hindi maintindihan is bakit hindi nagdarasal ang mga tao sa prophets at bakit sa saints lang? Pwede po sila magdasal pero iyon lang kase, ang praying is hindi katulad ng mga saints dahil nga magkaiba ang role ng prophets po. Sana, okay ka na po sa sagot ko.

So. Ano pa ang gusto mo kontrahin? Joke. Joke. Joke. Haha. Joke lang iyon ha?​

ang gusto ko malaman bakit pede mag-intercede ang mga saints at walang patungkol dito para sa mga prophets. Parang sobra kasi may feast day pa, patron pa ng mga simbahan, patron ng kanser, patron ng magsasaka, patron ng di magka-anak atbpa. Mabuti pa sa Islam pwede magintercede ang mga prophets.
Wala akong makitang paliwanag dito ang Vatican.

 

[Asherah Goddess]

ang gusto ko malaman bakit pede mag-intercede ang mga saints at walang patungkol dito para sa mga prophets.​

Gusto mo malaman? Ganito kase iyon. The reason why pwede mag-intercede ang mga tao sa mga saints ay dahil ang concept of their God in a Catholic religion is ina-allowed po sila. Gets mo na po? Allowed po sila galing sa God in a Catholic religion. Ngayon kapag magkaiba kayo ng deity literal speaking , let us say, yung concept of your God is so much different sa concept of God in a Catholic , e huwag mo na pagpilitan pa. Proof lang iyon na magkaiba kayo ng God na hanggang ngayon for a thousand years , hindi pa rin magkasundo ang God niyo sa bawat isa. Ganun lang iyon.

Yung patungkol sa prophets, nagpaliwanag na po ako. If tinatanong mo kung bakit wala patungkol para sa mga prophets, sagot ko, meron nga po sila. Magkaiba nga lang po ang praying to saints sa prophets.
​

Parang sobra kasi may feast day pa, patron pa ng mga simbahan, patron ng kanser, patron ng magsasaka, patron ng di magka-anak atbpa. Mabuti pa sa Islam pwede magintercede ang mga prophets.
Wala akong makitang paliwanag dito ang Vatican.​

Ganun? Ano naman masama? E ang belief system is subjective po. It is a feelings and emotions. It is like if we are too much in love, sobra-sobra ang pagbibigay natin ng gifts, sobra-sobra ang pagcecelebrate ng kanyang birthday at minsan pa nga, pang-grande........ subjective po kase siya. So hindi naman siya masama.

Its like kung mga barkada lang tayo lahat at isa sa amin ay nakamit ang best in drawing at nasali siya sa competition, since mga friends-friends tayo lahat and we love each other as friends, matutuwa tayo sa isang friend na nakamit ng ganoon katagang best in drawing , so all of us, magcecelebrate tayo mag barkada like nood-nood tayo ng sine or kain-kain tayo sa fast food chain, mga ganun po? So ano masama doon?

Nagkataon kase yung mga saints po, rare lang po siya sa mga tao na nakakamit na ganoon ka-holy or kung baga best in student sa lahat ng classroom. So hindi maiiwasan na ganun na lamang sila mag feast.

Ngayon. Ang issue mo na naman ulit ay tungkol sa prophet. Haha. Parang ang hirap ata sa kalooban mo na meron din praying sa mga prophets in a Catholic ha? Sinabi mo na ang Islam ay pwede mag-intercede ang mga prophets, samantalang meron naman din sa Catholic. Ah. Gets ko na. Ang gusto mo ata ay etchepwera ang saints. Then ang gusto mo ay iangat ang prophets. Ganun ang dating?

Fine. Diyan ka na lang sa Islam para hindi ka na manoblema sa saints.

Then sabi mo, wala kang makitang paliwanag ang Vatican. Dude, meron po sila sagot. Hindi ka lang nagtanong sa kanila. Ganun lang iyon.

At least ako, dati ako Catholic, ganyan din ako, matanong. Pero ang tanong ay hindi katulad ng iyo. Sinagot naman nila ang tanong ko. Accepted ko naman. Sabay umalis ako. Ang tanong ko kase yung masculine pronoun na ginagamit ng religious leader sa God mismo ng Catholic. Daming discussion and then, sa huli, ang sabi sa akin na ang God is genderless. Wala raw gender and the reason why lahat ay masculine pronoun daw dahil kahit genderless po, masculine characteristic ang God.

Yun.

Sabay, alis ako.​

 

[DiegoBigo_64]

Gusto mo malaman? Ganito kase iyon. The reason why pwede mag-intercede ang mga tao sa mga saints ay dahil ang concept of their God in a Catholic religion is ina-allowed po sila. Gets mo na po? Allowed po sila galing sa God in a Catholic religion. Ngayon kapag magkaiba kayo ng deity literal speaking , let us say, yung concept of your God is so much different sa concept of God in a Catholic , e huwag mo na pagpilitan pa. Proof lang iyon na magkaiba kayo ng God na hanggang ngayon for a thousand years , hindi pa rin magkasundo ang God niyo sa bawat isa. Ganun lang iyon.

Yung patungkol sa prophets, nagpaliwanag na po ako. If tinatanong mo kung bakit wala patungkol para sa mga prophets, sagot ko, meron nga po sila. Magkaiba nga lang po ang praying to saints sa prophets.



Ganun? Ano naman masama? E ang belief system is subjective po. It is a feelings and emotions. It is like if we are too much in love, sobra-sobra ang pagbibigay natin ng gifts, sobra-sobra ang pagcecelebrate ng kanyang birthday at minsan pa nga, pang-grande........ subjective po kase siya. So hindi naman siya masama.

Its like kung mga barkada lang tayo lahat at isa sa amin ay nakamit ang best in drawing at nasali siya sa competition, since mga friends-friends tayo lahat and we love each other as friends, matutuwa tayo sa isang friend na nakamit ng ganoon katagang best in drawing , so all of us, magcecelebrate tayo mag barkada like nood-nood tayo ng sine or kain-kain tayo sa fast food chain, mga ganun po? So ano masama doon?

Nagkataon kase yung mga saints po, rare lang po siya sa mga tao na nakakamit na ganoon ka-holy or kung baga best in student sa lahat ng classroom. So hindi maiiwasan na ganun na lamang sila mag feast.

Ngayon. Ang issue mo na naman ulit ay tungkol sa prophet. Haha. Parang ang hirap ata sa kalooban mo na meron din praying sa mga prophets in a Catholic ha? Sinabi mo na ang Islam ay pwede mag-intercede ang mga prophets, samantalang meron naman din sa Catholic. Ah. Gets ko na. Ang gusto mo ata ay etchepwera ang saints. Then ang gusto mo ay iangat ang prophets. Ganun ang dating?

Fine. Diyan ka na lang sa Islam para hindi ka na manoblema sa saints.

Then sabi mo, wala kang makitang paliwanag ang Vatican. Dude, meron po sila sagot. Hindi ka lang nagtanong sa kanila. Ganun lang iyon.

At least ako, dati ako Catholic, ganyan din ako, matanong. Pero ang tanong ay hindi katulad ng iyo. Sinagot naman nila ang tanong ko. Accepted ko naman. Sabay umalis ako. Ang tanong ko kase yung masculine pronoun na ginagamit ng religious leader sa God mismo ng Catholic. Daming discussion and then, sa huli, ang sabi sa akin na ang God is genderless. Wala raw gender and the reason why lahat ay masculine pronoun daw dahil kahit genderless po, masculine characteristic ang God.

Yun.

Sabay, alis ako.​

Wala ako sinabing etchepwera ang mga saints, ang tanong ko ay bakit di sila (prophets) ay hindi considered as saints samantalang 'holy' naman siladiba?

 

[Asherah Goddess]

Wala ako sinabing etchepwera ang mga saints, ang tanong ko ay bakit di sila (prophets) ay hindi considered as saints samantalang 'holy' naman siladiba?​

Saints po ang mga prophets. Kaya nga meron silang litany to Old Testament Saints and so, ang itinutukoy po nila is mga prophet po.​

 

[DiegoBigo_64]

Saints po ang mga prophets. Kaya nga meron silang litany to Old Testament Saints and so, ang itinutukoy po nila is mga prophet po.​

collective po yung 'litany' na yan. Ang tanong ko ay saints naman sila (old testament) bakit hindi sila inidolo tulad ng santo ngayon. Kagaya lang nila Calungsod, Lorenzo Ruiz may mga imahe na sa mga simbahan niluluhuran at dinadasalan.

 

[Asherah Goddess]

collective po yung 'litany' na yan. Ang tanong ko ay saints naman sila (old testament) bakit hindi sila inidolo tulad ng santo ngayon. Kagaya lang nila Calungsod, Lorenzo Ruiz may mga imahe na sa mga simbahan niluluhuran at dinadasalan.​

Haha. Yung praying is magkaiba sa prophets at saints. Yung prophets po kase (sila ang old saints) and then, it is an individual choice kung gusto ng tao gawin idolo or what. Walang sampilitan. Walang masama. Bakit gusto mo equal dapat sila? Like prophets and saints ay kailangan equal in terms of kinalalagyan nila, mga ganun ang gusto mo? Lahat naman sila saints. Nagkataon kase sa role po nila like prophet, iba ang role na ginagampanan niya versus sa ordinaryong tao na katulad ng mga saints.

So hindi acceptable sa iyo ang litany? Yung creed na andoon din ang prophets na andoon din ang dasal, hindi rin acceptable sa iyo? So kung hindi acceptable sa iyo, e di, bakit ka pa nagtanong kung hindi pala acceptable sa iyo ang lahat? Wahaha. Sorry. Natawa ako.

Ang gusto mo mangyari is wala ng saints. Ganun ba ang desire ng puso mo? Sabi mo naman na hindi mo ini echepwera ang saints, e bakit ganun? Hindi acceptable sa iyo na nag eexist ang saints mismo sa Catholic. Magulo lang. Aminin mo na kase. Ang tingin mo sa saints is mababa na hindi na pwede ipagcelebrate-celebrate dahil mababa nga sila. Wala lang. Sa akin, ganun ang nakikita ko. Or judgement ko lang ata iyon. Baka mali din ako.

Anyway, yung litany to Old Saints yung content is prayer and intercession po, kasama na diyan ang prophets, mga taga patriarchs (patriarchs nga naman) kasama na po.​

 

[DiegoBigo_64]

Haha. Yung praying is magkaiba sa prophets at saints. Yung prophets po kase (sila ang old saints) and then, it is an individual choice kung gusto ng tao gawin idolo or what. Walang sampilitan. Walang masama. Bakit gusto mo equal dapat sila? Like prophets and saints ay kailangan equal in terms of kinalalagyan nila, mga ganun ang gusto mo? Lahat naman sila saints. Nagkataon kase sa role po nila like prophet, iba ang role na ginagampanan niya versus sa ordinaryong tao na katulad ng mga saints.

So hindi acceptable sa iyo ang litany? Yung creed na andoon din ang prophets na andoon din ang dasal, hindi rin acceptable sa iyo? So kung hindi acceptable sa iyo, e di, bakit ka pa nagtanong kung hindi pala acceptable sa iyo ang lahat? Wahaha. Sorry. Natawa ako.

Ang gusto mo mangyari is wala ng saints. Ganun ba ang desire ng puso mo? Sabi mo naman na hindi mo ini echepwera ang saints, e bakit ganun? Hindi acceptable sa iyo na nag eexist ang saints mismo sa Catholic. Magulo lang. Aminin mo na kase. Ang tingin mo sa saints is mababa na hindi na pwede ipagcelebrate-celebrate dahil mababa nga sila. Wala lang. Sa akin, ganun ang nakikita ko. Or judgement ko lang ata iyon. Baka mali din ako.

Anyway, yung litany to Old Saints yung content is prayer and intercession po, kasama na diyan ang prophets, mga taga patriarchs (patriarchs nga naman) kasama na po.​

hindi ko sinasabing wala na saints dapat, ang ibig kong sabihin yung equal recognition para sa mga prophets.
May nagsabi sa akin noon na kaya wala sila (prophets) sa list ng mga saints kasi nasa old testament daw sila. Bakit naman si St. Joshua na alalay lang ni Moses at considered din na prophet noon ay kasama sa listahan ng mga Catholic saints.

Yun ang tanong ko, bakit iba pa ang recognition sa saints and prophets. Sana walang doouble standards sa recognition ng mga santo kung pare-pareho naman silang blessed and holy.
Kagaya nyan mabuti pa si Joshua na alalay lang ni Moses ginawang santo at may pyesta pa para sa kanya e si Moses wala.

 

[Asherah Goddess]

hindi ko sinasabing wala na saints dapat, ang ibig kong sabihin yung equal recognition para sa mga prophets.
May nagsabi sa akin noon na kaya wala sila (prophets) sa list ng mga saints kasi nasa old testament daw sila. Bakit naman si St. Joshua na alalay lang ni Moses at considered din na prophet noon ay kasama sa listahan ng mga Catholic saints.
View attachment 2945791
Yun ang tanong ko, bakit iba pa ang recognition sa saints and prophets. Sana walang doouble standards sa recognition ng mga santo kung pare-pareho naman silang blessed and holy.

Magkaiba ang recognition ng saints and prophets dahil magkaiba sila ng role although tinatawag din na saints ang prophets, kaya lang "old saints" sila. Hindi sila same ng role po. Yung prophets ay chosen by God, meron specific task.... meron silang mission. Pero saint sila dahil ang ibig sabihin ng saint is holy. Yung saint na katulad na itinutukoy mo, well, na achieve nila ang pagiging holiness - tipong sila ang nagbibigay inspirasyon. Parehas sila na meron recognition pero magkaiba po kase ang role ng dalawa.

Parang katulad ng lalake at babae. Meron silang different roles (Yung mga traditional gender role na ayaw ng feminism diyan sa tabi-tabi, nawa'y huwag kayo magalit sa akin ah?) Magkaiba po sila ng roles according sa mga tao na ini-embrace po nila ang traditional gender role. Magkaiba po sila ng role pero same sila na meron recognition. Iyon nga lang ang recognition na iyon ay based sa role na meron sila dahil magkaiba nga ang role ng lalake at babae po. Iyon nga lang, mas influential role ang gender ng lalake kaysa sa babae although same sila na rerecognize sa role na ginagampanan po based on gender na inatasan sa kanila.

Actually, mas mataas ang prophets kaysa saints so ano problema doon? Ang ini-issue ay bakit binibigyan pansin ang saints at hindi ang prophets samantalang mas mataas ang prophets kaysa saints? Ganun ba iyon? Parang sinabi mo na rin na ang ibang tao na bakit panay nagbibigay ng "rights" sa mga kababaihan samantalang ang lalake ay less rights lang sila, e samantala pagdating sa social status na ikinalalagyan ng gender ng lalake ay mataas sila nito kaysa women at homosexual po. Parang "same" sila ng hinaing mo at hinaing ng mga tao pagdating sa ipinaglalaban na gender equality po.

Actually, quite correct ka nga dahil mataas ang prophets kaysa saints po. So you know? Mas mataas pa rin talaga ang prophets kaysa saints pero iyon nga lang na the reason why magkaiba ang recognition ng dalawa is dahil magkaiba sila ng role po.

So if you want equality between prophets and saints na ang issue mo sa kanila is bakit saints ang napapansin, binibigyan ng bongga-bongga pyesta or whatever...... iyon na nga ang lumalabas. Its like gusto mo 'out of the picture' na po ang mga saints dahil hindi naman sila kasing level ng prophets or nasa low rank sila - mga ganun? Ganun ang lumalabas.

Mag Islam ka na lang po if you want. Sabi mo nga. Kanina, proud ka na mas mabuti ang prophets na meron intercede. Sabi mo nga.

​